‫תגובות על: אנחנו ניצחנו, מכבי הפסידה http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/ ‫על המתמטיקה והפסיכולוגיה של היום-יום Wed, 23 Jul 2008 20:45:09 +0000 http://wordpress.org/?v=2.2.1h he ‫מאת: דיסוננס קוגניטיבי » ארכיון » מי מנצח בווינר? http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-6599 ‫דיסוננס קוגניטיבי » ארכיון » מי מנצח בווינר? Sun, 20 Apr 2008 15:19:33 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-6599 ‫[...] במקרה האחרון שילמו כדי לשמר את ההטיה). כיוון שאנשים נוטים לאהוד את הקבוצה המנצחת, Wishful Thinking תבוא לידי ביטוי, בדרך כלל, בהטיה לטובת [...]

[…] במקרה האחרון שילמו כדי לשמר את ההטיה). כיוון שאנשים נוטים לאהוד את הקבוצה המנצחת, Wishful Thinking תבוא לידי ביטוי, בדרך כלל, בהטיה לטובת […]

]]> ‫מאת: בוריס http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-683 ‫בוריס Thu, 02 Aug 2007 16:12:34 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-683 ‫ואללה הרבה יותר הגיוני תודה

ואללה
הרבה יותר הגיוני
תודה

]]> ‫מאת: דיסוננס קוגניטיבי http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-670 ‫דיסוננס קוגניטיבי Mon, 30 Jul 2007 11:40:15 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-670 ‫<p>בוריס:<br /> השאלה שלך היא דוגמה מצוינת לחשיבות של קריאה ביקורתית של נתונים סטטיסטיים שמופיעים בתקשורת. הגישה שלי במקרים כאלה היא שאם נתון סטטיסטי נשמע ממש לא סביר, כנראה שהוא באמת לא נכון (ראה גם את הפוסט שלי <a href="http://www.tntforthebrain.com/2006/05/04/divorce-statistics/" rel="nofollow">על סטטיסטיקות הגירושין בישראל</a>).</p> <p>בכל מקרה, ההסבר הוא כדלהלן-<br /> ynet מציגים את הנתונים בדיוק כפי שהבאת אותם, אבל <a href="http://www.cbs.gov.il/hodaot2007n/11_07_137b.pdf" rel="nofollow">בלוח המקורי של הלמ"ס</a> מצוין במפורש שהנתונים מתייחסים אך ורק ליהודים בקבוצת הגיל 25-29. בשילוב עם העובדה (מאותו לוח) שגיל החתונה החציוני הוא 27.6 אצל גברים ו-25.2 אצל נשים, המסקנה המתבקשת היא שבקבוצת הגיל הזו יהיו משמעותית יותר רווקים מרווקות.</p> <p>אם לא השתכנעת, תוכל לגלות (<a href="http://www1.cbs.gov.il/shnaton57/st02_10x.pdf" rel="nofollow">בלוח הזה של הלמ"ס</a>), שמספר היהודים בתל אביב (בקבוצת הגיל 25-29) הוא בסה"כ 95800, מתוכם 48100 גברים ו-47700 נשים. ז"א, בתל אביב אמנם מעט יותר גברים יהודים מנשים יהודיות בגיל המדובר (50.21% לעומת 49.79%), אבל ההפרש הוא זניח.</p>

בוריס:
השאלה שלך היא דוגמה מצוינת לחשיבות של קריאה ביקורתית של נתונים סטטיסטיים שמופיעים בתקשורת. הגישה שלי במקרים כאלה היא שאם נתון סטטיסטי נשמע ממש לא סביר, כנראה שהוא באמת לא נכון (ראה גם את הפוסט שלי על סטטיסטיקות הגירושין בישראל).

בכל מקרה, ההסבר הוא כדלהלן-
ynet מציגים את הנתונים בדיוק כפי שהבאת אותם, אבל בלוח המקורי של הלמ"ס מצוין במפורש שהנתונים מתייחסים אך ורק ליהודים בקבוצת הגיל 25-29. בשילוב עם העובדה (מאותו לוח) שגיל החתונה החציוני הוא 27.6 אצל גברים ו-25.2 אצל נשים, המסקנה המתבקשת היא שבקבוצת הגיל הזו יהיו משמעותית יותר רווקים מרווקות.

אם לא השתכנעת, תוכל לגלות (בלוח הזה של הלמ"ס), שמספר היהודים בתל אביב (בקבוצת הגיל 25-29) הוא בסה"כ 95800, מתוכם 48100 גברים ו-47700 נשים. ז"א, בתל אביב אמנם מעט יותר גברים יהודים מנשים יהודיות בגיל המדובר (50.21% לעומת 49.79%), אבל ההפרש הוא זניח.

]]> ‫מאת: בוריס http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-668 ‫בוריס Sun, 29 Jul 2007 16:28:43 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-668 ‫הי דני. אתה אוהב סטטיסטיקה - אולי תוכל לעזור לי עם הנתון הבא של הלמ"ס <a href="http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3431148,00.html" rel="nofollow">שהתפרסם ב-ynet</a>. הם כותבים: "77 אחוז מגברי תל-אביב הם רווקים, ו-69 אחוז בחיפה, לעומת 62 אחוז רווקות בתל-אביב ו-46 אחוז בחיפה." המספרים האלה קצת מפריעים לי. האם באמת יש כל כך הרבה יותר גברים בערים הראשיות שלנו? מחישוב מהיר נובע שיש פי 1.65 יותר גברים מאשר נשים בתל אביב. בחיפה -המצב אף חמור יותר - פי 1.74 גברים יותר מאשר נשים. האם הלמ"ס טועה? ואם לא - אז איפה כל הנשים?

הי דני. אתה אוהב סטטיסטיקה - אולי תוכל לעזור לי עם הנתון הבא של הלמ"ס שהתפרסם ב-ynet.
הם כותבים: "77 אחוז מגברי תל-אביב הם רווקים, ו-69 אחוז בחיפה, לעומת 62 אחוז רווקות בתל-אביב ו-46 אחוז בחיפה."
המספרים האלה קצת מפריעים לי. האם באמת יש כל כך הרבה יותר גברים בערים הראשיות שלנו?
מחישוב מהיר נובע שיש פי 1.65 יותר גברים מאשר נשים בתל אביב.
בחיפה -המצב אף חמור יותר - פי 1.74 גברים יותר מאשר נשים.
האם הלמ"ס טועה?
ואם לא - אז איפה כל הנשים?

]]> ‫מאת: פ.ר.ש. http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-531 ‫פ.ר.ש. Fri, 15 Jun 2007 11:37:42 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-531 ‫השימוש במילים מסויימות הוא באמת תחום מחקר שלם (נעלם לי בלוג חביב מהבוקמרקס בנושא :( ). גם שאנחנו מנסים לשדל אדם לעשות משהו אנחנו נעזרים בכך לרוב, לדוגמא: "אתה בא לים?" כשאנחנו רוצים שיבוא או "אתה הולך לים?" כשרוצים להוריד אותו מהרעיון... בכל מקרה, אחלה פוסט! :)

השימוש במילים מסויימות הוא באמת תחום מחקר שלם (נעלם לי בלוג חביב מהבוקמרקס בנושא :( ).

גם שאנחנו מנסים לשדל אדם לעשות משהו אנחנו נעזרים בכך לרוב, לדוגמא: "אתה בא לים?" כשאנחנו רוצים שיבוא או "אתה הולך לים?" כשרוצים להוריד אותו מהרעיון…

בכל מקרה, אחלה פוסט! :)

]]> ‫מאת: דיסוננס קוגניטיבי http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-521 ‫דיסוננס קוגניטיבי Mon, 11 Jun 2007 15:31:55 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-521 ‫מרווה הפיגמנטים: המוטיבציה היתה עבודה קצרה (בהיקף עמוד בודד) בקורס פסיכולוגיה חברתית ב' של ד"ר שירי נוסבאום. מקצה לקצה זה לקח לי בערך שעתיים, כך שבאמת לא היתה מעורבת כאן הרבה עבודה. באופן כללי, לדעתי יש הבדל משמעותי בין לקרוא על תופעה תיאורטית בספר לבין לראות אותה מתרחשת במציאות. מה גם שככל הידוע לי אף אחד מהמחקרים לא נערך על טוקבקים באינטרנט, כך שלפחות אפריורית לא היה מובן מאליו שהתופעה תתקיים גם שם.

מרווה הפיגמנטים:
המוטיבציה היתה עבודה קצרה (בהיקף עמוד בודד) בקורס פסיכולוגיה חברתית ב' של ד"ר שירי נוסבאום. מקצה לקצה זה לקח לי בערך שעתיים, כך שבאמת לא היתה מעורבת כאן הרבה עבודה.

באופן כללי, לדעתי יש הבדל משמעותי בין לקרוא על תופעה תיאורטית בספר לבין לראות אותה מתרחשת במציאות. מה גם שככל הידוע לי אף אחד מהמחקרים לא נערך על טוקבקים באינטרנט, כך שלפחות אפריורית לא היה מובן מאליו שהתופעה תתקיים גם שם.

]]> ‫מאת: מרווה הפיגמנטים http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-520 ‫מרווה הפיגמנטים Mon, 11 Jun 2007 11:30:23 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-520 ‫אני פשוט לא מבין. מה הייתה המוטיבציה שלך, מר וולפארם, לשחזר ניסוי שתוצאותיו הוכחו אמפירית ותיאורטית, במספר דיספלינות, עשרות פעמים, במשך כמה דורות ..? נשמע לי כמו הרבה עבודה.

אני פשוט לא מבין.
מה הייתה המוטיבציה שלך, מר וולפארם, לשחזר ניסוי שתוצאותיו הוכחו אמפירית ותיאורטית, במספר דיספלינות, עשרות פעמים, במשך כמה דורות ..?

נשמע לי כמו הרבה עבודה.

]]> ‫מאת: מיכאל גלעד http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-509 ‫מיכאל גלעד Wed, 06 Jun 2007 20:32:18 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-509 ‫הערה על האדפטיביות האבולוציונית של BIRG- התחושה של שייכות לקבוצה "מנצחת" היא תחושה אפטטיבית. אפשר להגיד שהאפטטיביות של התחושה הזאת והרצון להתקרב ולהתגבש סביב ניצחונות הייתה משהו שלאורך ההיסטוריה האנושית הוכיח את עצמו מבחינה אבולוציונית. כאשר התחברו לקבוצה מנצחת, והתקרבו למקום זה בו יש משהו טוב, סיכויי ההישרדות עלו. אפשר לאמר שהמנגנון הזה הוא המנגנון שאחראי ליצירת הגבישים הרב-אנושיים להן אנו קוראים מדינות.

הערה על האדפטיביות האבולוציונית של BIRG-
התחושה של שייכות לקבוצה "מנצחת" היא תחושה אפטטיבית.
אפשר להגיד שהאפטטיביות של התחושה הזאת והרצון להתקרב ולהתגבש סביב ניצחונות הייתה משהו שלאורך ההיסטוריה האנושית הוכיח את עצמו מבחינה אבולוציונית.
כאשר התחברו לקבוצה מנצחת, והתקרבו למקום זה בו יש משהו טוב, סיכויי ההישרדות עלו.
אפשר לאמר שהמנגנון הזה הוא המנגנון שאחראי ליצירת הגבישים הרב-אנושיים להן אנו קוראים מדינות.

]]> ‫מאת: חן http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-501 ‫חן Sun, 03 Jun 2007 14:43:50 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-501 ‫מעניין :) (אני קורא חדש, אז מגיע לך גם היי וח"ח על הבלוג המעולה) יש משפט כזה "הכישלון הוא יתום ולהצלחה הרבה אבות" אז זה זה P:

מעניין :)
(אני קורא חדש, אז מגיע לך גם היי וח"ח על הבלוג המעולה)

יש משפט כזה
"הכישלון הוא יתום ולהצלחה הרבה אבות"
אז זה זה P:

]]> ‫מאת: ערן http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-488 ‫ערן Tue, 29 May 2007 09:40:27 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2007/05/22/we-won-maccabi-lost/#comment-488 ‫בימי קדם (כשלמדתי פסיכו' חברתית) נהגנו לתרגם את basking כ"השתזפות/שיזוף". כך או כך, אחלה פוסט! (publishable material )

בימי קדם (כשלמדתי פסיכו' חברתית) נהגנו לתרגם את basking כ"השתזפות/שיזוף". כך או כך, אחלה פוסט! (publishable material )

]]>