‫תגובות על: סימון אוטומטי של טוקבקיסטים אינטליגנטים http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/ ‫על המתמטיקה והפסיכולוגיה של היום-יום Wed, 23 Jul 2008 20:45:42 +0000 http://wordpress.org/?v=2.2.1h he ‫מאת: משה http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-2756 ‫משה Mon, 26 Nov 2007 15:15:58 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-2756 ‫רעיון אחר - במקום האפשרות להמלצה תופענה שתי אפשרויות: 1. אני מסכים לתגובה. 2. תגובה זו מוסיפה מידע חשוב בנושא הכתבה. רוב הצופים ילחצו על האפשרות הראשונה. מי שיטרח לקרוא, וגם יסכים עם הניסוח באפשרות 2, הוא כבר יותר אינטליגנטי ובעל סבלנות ולכן אפשר לתת ניקוד ע"פ הבחירה בסעיף זה. עכשיו נשארת הבעיה של ניצול לרעה. כאן יש לי התחלה של פתרון - מעל רשימת התגובות נציג שני קישורים: 1. הצג את התגובות הפופולריות ביותר. 2. הצג תגובות שהוסיפו מידע לנושא הכתבה (הניסוח מסורבל בכוונה). הציבור הרחב יקליק על האפשרות הראשונה ויקבל את הרשימה של התגובות הנבחרות ביותר ע"פ אפשרות 1, לכן גם לגורמים האינטרסנטיים יהיה אינטרס להטות את הרשימה הזו והם יזניחו את הרשימה השניה. ברשימה השנייה יצפו כמעט רק אנשים "אינטליגנטיים" ו"משקיענים" ולכן גם האינטרס לעוות אותה יהיה נמוך יותר. עכשיו נותר רק למצוא אתר אינטרנט שמקבל מסה של תגובות משני הסוגים וגם מעוניין להפריד ביניהן.

רעיון אחר -
במקום האפשרות להמלצה תופענה שתי אפשרויות:
1. אני מסכים לתגובה.
2. תגובה זו מוסיפה מידע חשוב בנושא הכתבה.

רוב הצופים ילחצו על האפשרות הראשונה.
מי שיטרח לקרוא, וגם יסכים עם הניסוח באפשרות 2, הוא כבר יותר אינטליגנטי ובעל סבלנות ולכן אפשר לתת ניקוד ע"פ הבחירה בסעיף זה.

עכשיו נשארת הבעיה של ניצול לרעה.
כאן יש לי התחלה של פתרון -
מעל רשימת התגובות נציג שני קישורים:
1. הצג את התגובות הפופולריות ביותר.
2. הצג תגובות שהוסיפו מידע לנושא הכתבה (הניסוח מסורבל בכוונה).

הציבור הרחב יקליק על האפשרות הראשונה ויקבל את הרשימה של התגובות הנבחרות ביותר ע"פ אפשרות 1, לכן גם לגורמים האינטרסנטיים יהיה אינטרס להטות את הרשימה הזו והם יזניחו את הרשימה השניה.
ברשימה השנייה יצפו כמעט רק אנשים "אינטליגנטיים" ו"משקיענים" ולכן גם האינטרס לעוות אותה יהיה נמוך יותר.

עכשיו נותר רק למצוא אתר אינטרנט שמקבל מסה של תגובות משני הסוגים וגם מעוניין להפריד ביניהן.

]]> ‫מאת: דיסוננס קוגניטיבי http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-2415 ‫דיסוננס קוגניטיבי Sun, 11 Nov 2007 19:39:13 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-2415 ‫עדכון: פרויקט בשם <a href="http://stupidfilter.org/main/" rel="nofollow">StupidFilter</a> מנסה לזהות בצורה אוטומטית תגובות טפשיות בעזרת <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Bayesian_inference" rel="nofollow">מודל בייסיאני</a> (בדומה לפילטרי ספאם).

עדכון: פרויקט בשם StupidFilter מנסה לזהות בצורה אוטומטית תגובות טפשיות בעזרת מודל בייסיאני (בדומה לפילטרי ספאם).

]]> ‫מאת: החגב עומד יציב http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-2344 ‫החגב עומד יציב Sat, 10 Nov 2007 16:30:35 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-2344 ‫אוי שיט הלך עלי יש לי אינטיליגנציה ויזואלית של חפרפרת.

אוי שיט הלך עלי יש לי אינטיליגנציה ויזואלית של חפרפרת.

]]> ‫מאת: טוקבקים - שהמחשב יקח אחריות - הצעת החוק של חסון מזוית חישובית http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-2305 ‫טוקבקים - שהמחשב יקח אחריות - הצעת החוק של חסון מזוית חישובית Fri, 09 Nov 2007 13:37:13 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-2305 ‫[...] חודש וחצי קראתי על המנגנון הזה להמלצה על תגובות אצל דני בדיסוננס קוגניטיבי ולחלוטין שכחתי. זה כנראה האלצהיימר שכבר מתחיל להזדחל. [...]

[…] חודש וחצי קראתי על המנגנון הזה להמלצה על תגובות אצל דני בדיסוננס קוגניטיבי ולחלוטין שכחתי. זה כנראה האלצהיימר שכבר מתחיל להזדחל. […]

]]> ‫מאת: קרמיט הצפרדע=] http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-631 ‫קרמיט הצפרדע=] Sat, 14 Jul 2007 09:17:14 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-631 ‫שימו לב מה שאתם אומרים עלינו הטוקבקיסטים לא נכון... הטוקבקיסטים זה עם שאומר בקול את מה שכולם לא מעזים להגיד או לפחות ככה אתם חושבים אבל הטוקבקיסט זה בן אדם שנותן כבוד או שלא אבל חולק עם הרשת כולה באתרים שונים ואז כולם מבינים ונזכרים מה נכון ומה לא... אז די להשמצות וכבוד לטוקבקים=]

שימו לב מה שאתם אומרים עלינו הטוקבקיסטים לא נכון…
הטוקבקיסטים זה עם שאומר בקול את מה שכולם לא מעזים להגיד או לפחות ככה אתם חושבים אבל הטוקבקיסט זה בן אדם שנותן כבוד או שלא אבל חולק עם הרשת כולה באתרים שונים ואז כולם מבינים ונזכרים מה נכון ומה לא…
אז די להשמצות וכבוד לטוקבקים=]

]]> ‫מאת: דיסוננס קוגניטיבי http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-489 ‫דיסוננס קוגניטיבי Thu, 31 May 2007 21:04:40 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-489 ‫ואם כבר הזכרתי captcha, הנה רעיון <strong>מבריק</strong> של אוניברסיטת קרנגי מלון: נניח שאתם מריצים פרויקט ענק לסריקת ספרים ישנים והעברתם לפורמט דיגיטלי. ונניח שחלק מהמילים מחורבשות מדי בשביל לעבור <a href="http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%96%D7%99%D7%94%D7%95%D7%99_%D7%AA%D7%95%D7%95%D7%99%D7%9D_%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%98%D7%99" rel="nofollow">OCR</a>... מה עושים? הורגים שתי ציפורים במכה! גם משתמשים במילים הסרוקות בתור captcha, וגם מנצלים את כוח העיבוד האנושי כדי לקבל את המילה כטקסט (ולא כתמונה). אבל אם לא יודעים מה המילה אמורה להיות, איך יודעים שהבנאדם צדק? כל זאת ועוד, ב<a href="http://recaptcha.net/" rel="nofollow">אתר הבית של הפרויקט</a>.

ואם כבר הזכרתי captcha, הנה רעיון מבריק של אוניברסיטת קרנגי מלון:
נניח שאתם מריצים פרויקט ענק לסריקת ספרים ישנים והעברתם לפורמט דיגיטלי. ונניח שחלק מהמילים מחורבשות מדי בשביל לעבור OCR… מה עושים? הורגים שתי ציפורים במכה! גם משתמשים במילים הסרוקות בתור captcha, וגם מנצלים את כוח העיבוד האנושי כדי לקבל את המילה כטקסט (ולא כתמונה).
אבל אם לא יודעים מה המילה אמורה להיות, איך יודעים שהבנאדם צדק? כל זאת ועוד, באתר הבית של הפרויקט.

]]> ‫מאת: יאיר http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-476 ‫יאיר Mon, 21 May 2007 11:04:17 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-476 ‫הפתרון שאתה מציע הוא להשתמש במדד שרירותי, שאנשים רבים ייתפסו אותו כאליטיסטי. ההצעה של יוני לוי למעלה נראית לי לא רעה.

הפתרון שאתה מציע הוא להשתמש במדד שרירותי,
שאנשים רבים ייתפסו אותו כאליטיסטי.
ההצעה של יוני לוי למעלה נראית לי לא רעה.

]]> ‫מאת: יואב http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-456 ‫יואב Mon, 30 Apr 2007 18:13:11 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-456 ‫בנושא Captcha הכללי: המתכנת אצלינו פיתח גרסא מעט מתקדמת יותר של הCaptcha אך פשוטה יותר מה Smartcha (ניתן לראות דוגמא באתר-שבלינק-שבשם, ללחוץ Register ולעבור לשלב 2) לנרשמים מוצג Captcha כאילו רגיל הכולל 3 שורות של טקסט כל אחת בצבע אחר (הצבעים מתחלפים כל פעם) המשתמש מתבקש להקיש את הטקסט בצבע X. בוטים עוד לא עברו את המבחן - כנראה שלא באמת ניסו.

בנושא Captcha הכללי:

המתכנת אצלינו פיתח גרסא מעט מתקדמת יותר של הCaptcha אך פשוטה יותר מה Smartcha
(ניתן לראות דוגמא באתר-שבלינק-שבשם, ללחוץ Register ולעבור לשלב 2)

לנרשמים מוצג Captcha כאילו רגיל הכולל 3 שורות של טקסט כל אחת בצבע אחר (הצבעים מתחלפים כל פעם)
המשתמש מתבקש להקיש את הטקסט בצבע X.
בוטים עוד לא עברו את המבחן - כנראה שלא באמת ניסו.

]]> ‫מאת: מרווה הפיגמנטים http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-455 ‫מרווה הפיגמנטים Sun, 29 Apr 2007 21:34:36 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-455 ‫אנשים יבחרו לא להגיב כלל לא ציטרכו לענו תעל שאלות במשך דקשה שלמה, זה נוגד את כל מהות האינטרנט כספקית של גחמות מהירות. חכמת ההמונים עובדת מצויין בDIGG ופותרת את העניין נפלא. YNET פשוט מזעזעים טכנולוגית כמו שהם מזעזעים ברמת התכנים. תוך 2-3 שנים הם בטח יתעדכנו.

אנשים יבחרו לא להגיב כלל לא ציטרכו לענו תעל שאלות במשך דקשה שלמה, זה נוגד את כל מהות האינטרנט כספקית של גחמות מהירות.
חכמת ההמונים עובדת מצויין בDIGG ופותרת את העניין נפלא.
YNET פשוט מזעזעים טכנולוגית כמו שהם מזעזעים ברמת התכנים.
תוך 2-3 שנים הם בטח יתעדכנו.

]]> ‫מאת: יוני לוי http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-421 ‫יוני לוי Thu, 19 Apr 2007 18:16:32 +0000 http://www.tntforthebrain.com/2006/09/27/automatically-marking-intelligent-talkback-writers/#comment-421 ‫כשהתחלתי לקרוא את הפוסט חשבתי שאתה עומד להציע רעיון אחר, שהוא מעניין בפני עצמו. קודם כל, אני ממליץ לצפות בהרצאה <a href="http://video.google.com/videoplay?docid=-8246463980976635143" rel="nofollow">הבאה</a> שמציגה נושא שנקרא "Human Computation" - דרך מאד מעניינת לעזור למחשב לפתור בעיות "קשות" בעזרת בני אדם. ההרצאה הזו היא שגרמה לי לחשוב על הרעיון - ברגע שאתה מבקש להגיב בYNET, קופץ לך חלון קטן שמבקש ממך לדרג מספר (5?) הודעות קודמות. התגובה נשלחת -רק- אם הדירוג שלך קרוב לדירוג של אנשים אחרים. זאת דרך נחמדה להשיג דירוג אמין של תגובות. אפשר לשחק עם הנתונים עוד יותר, נניח להסתכל על התגובות בעלות הדירוג הגבוה ביותר ולייחס משקל רב יותר להצבעה של הכותבים של אותן הודעות. כמובן שזה מסוכן וצריכים להיות זהירים במימוש כדי למנוע מצבים מצחיקים בהם למדרג הראשון יש כוח רב בהרבה מלדרג ה200, או שנקבעת נורמה של לדרג את כל ההודעות בציון הנמוך ביותר. דיונים נוספים על מערכות כאלו והבעיות שלהן בהרצאה הנ"ל.

כשהתחלתי לקרוא את הפוסט חשבתי שאתה עומד להציע רעיון אחר, שהוא מעניין בפני עצמו.
קודם כל, אני ממליץ לצפות בהרצאה הבאה שמציגה נושא שנקרא "Human Computation" - דרך מאד מעניינת לעזור למחשב לפתור בעיות "קשות" בעזרת בני אדם. ההרצאה הזו היא שגרמה לי לחשוב על הרעיון - ברגע שאתה מבקש להגיב בYNET, קופץ לך חלון קטן שמבקש ממך לדרג מספר (5?) הודעות קודמות. התגובה נשלחת -רק- אם הדירוג שלך קרוב לדירוג של אנשים אחרים. זאת דרך נחמדה להשיג דירוג אמין של תגובות. אפשר לשחק עם הנתונים עוד יותר, נניח להסתכל על התגובות בעלות הדירוג הגבוה ביותר ולייחס משקל רב יותר להצבעה של הכותבים של אותן הודעות. כמובן שזה מסוכן וצריכים להיות זהירים במימוש כדי למנוע מצבים מצחיקים בהם למדרג הראשון יש כוח רב בהרבה מלדרג ה200, או שנקבעת נורמה של לדרג את כל ההודעות בציון הנמוך ביותר. דיונים נוספים על מערכות כאלו והבעיות שלהן בהרצאה הנ"ל.

]]>